苏超在这边动着念头,已经想好了对付这个未来的内阁宰相之一的袁炜,那边袁炜也在回答嘉靖皇帝的问话。
“陛下,臣倒是觉得开海之事是利国利民的好事儿。”袁炜说道。
“噢?那你说说看,这开海之事如何利国利民?”嘉靖皇帝没有想到袁炜会这么说,便笑了起来,问道。
袁炜沉吟了一下,说道:“陛下,这开海之事就是互通有无,从海外进来我大明未有之物,流出海外未有的我大明之物。
这就像是臣家里养了一些鸭子,邻居家里养了一些鸡,臣想要吃鸡的时候就拿自家的鸭子去换邻居的鸡来吃,这是一个道理。
至于大家都担心我大明的白银外流之事,臣倒是觉得大可不必担心。
臣的家乡是浙江慈溪,也有做海商的,臣也问过,那些海外之物来到大明之后,通常都是通过以物易物的方式换取我大明的物产,然后再运回到海外去。
或者是卖了货物之后,又采买我大明的物产运送出去,因此这白银外流之事完全不必担心。
倒是臣听说,海外富产白银,缺少的是物产,因此我大明的商贾从海外回来,往往都是用白银压舱底,甚至满船运回来的都是白银,海外运回的物产极少。
而白银运回我大明之时,往往都用来采买物产,再运回到海外去,因此臣觉得就算是有白银外流,也远远没有流入的白银多。
这白银外流之事实在是不值一提。
而且海外采买我大明的物产往往都是瓷器和织锦以及绸缎等物,这些东西都是我大明盛产的,土里生出来的,树木喂养出来的,用来换银子最合适不过了。”
苏超一听袁炜这么说,顿时是心中大喜,心道:“奶奶的,原来是同道中人啊,这英雄所见略同啊,老子白担心了,还想着怎么对付你这个家伙呢。”
嘉靖皇帝也是一喜,他原本听徐阶说朝中反对者众多,这心里正不高兴,如今袁炜这里都是赞成之意,这就有了一个支持者了,他岂能不高兴。
“这么说你是支持开海的了?”嘉靖皇帝问道,但是他的表情却没有露出高兴的神色来。
袁炜忙抱拳说道:“臣支持陛下的一切决定。”
他说的这句话就满满的都是拍马屁的意思了,他就是在告诉嘉靖皇帝:不管您老人家的决定是对还是错,臣一律支持您就是了,臣要跟您一条路走到黑。
徐阶不高兴了,转头对袁炜问道:“袁大人,要是百姓见贸易得利容易,都去做贸易之事,谁来种田?
这土地上的产出才是我大明的根本,要是开海了之后,我大明的粮食外流了,那将如何?
百姓不种地,粮食又外流,一旦有个天灾人祸的,朝廷拿什么去赈灾?用银子吗?那时就是有银子,又去哪里买粮食?”
袁炜到底是专业读书人,而且这些年就是在嘉靖皇帝身边转悠了,哪里懂得那么多的国计民生?
因此徐阶的几句话便问住了他,一时间他也不知道如何回答好了。
永寿殿里一下子就冷场了。
“徐大人,我觉得你说得不对。”苏超突然说道。
“噢?老夫说得不对?”徐阶转头看向苏超,冷笑一声说道:“那苏大人你倒是说说,老夫哪里说得不对了?”
苏超笑道:“徐大人怕是对海外不了解吧?南洋诸国气候温暖,一年之中没有春夏秋冬四季,只有一季。
因此他们的水稻是一年三产,粮食多得吃不完,粮价低得令人咋舌,哪里还用从我们大明售卖粮食过去?要是往南洋诸国售卖粮食的话,那些商贾得配得倾家荡产。
还有,就算是海市开了,种田的农民也一样不会少。
徐大人,这海外贸易都是大手笔的买卖,动不动就是数十万贯的买卖,您觉得那些靠着土地吃饭的农民用什么去做海商?用粮食吗?
因此还是一旦开了,做海上贸易的都是些富商大贾,哪里轮得到那些农民?
这开海伤农的说法实在是说不过去。
再说那白银外流之事,袁大人只是说出了其中的一半而已。
如今跟我大明做贸易的只有南洋诸国和日本诸国。
就说日本吧,那日本就是一个狭长的岛国,土地贫瘠,物产不丰,但是日本却有一个天下最大的银山,叫石见银山。
如今全世界的白银之中,日本石见银山产出的白银占了三成之多,他们现在就是银子多得烧手,却买不到我大明的东西。
我大明为何倭寇猖獗,率杀不决?就是因为日本买不到我大明的东西,而大明的物产又是日本国必须之物,因此他们才大肆的来我大明劫掠。
这开海之后,日本国能拿着他们那些多得要生蛆的白银来买我大明的物产,他们哪里还会劫掠?
陛下决定开海,就是为了断绝倭寇之患,我觉得陛下此举英明之极,徐大人,这一点您不能否认吧?”
徐阶差点没被苏超给气死,他很想反对苏超的话,但是苏超偏偏在最后加了那么一句,这就让他无从反驳了。
难道能说皇帝的决定不英明吗?那岂不是找死?
但是又不能不承认皇帝英明,否则就是在说皇帝不英明了,同时一旦赞同了皇帝的英明,那就等于也赞同了苏超的话。
嘉靖皇帝和白老虎以及袁炜都被苏超最后那句话给逗笑了,只是没有笑出声来而已,他们都想看看徐阶如何来回到苏超这最后一问。
徐阶心里骂着苏超,但是口中却是不敢耽搁,忙说道:“陛下英明,臣敬服之极。”
袁炜也是看了苏超一眼,心道:“这个家伙也是拍马屁的高手啊,似乎比老子的手段还要高明一些,嗯,以后要多学学才行。”
嘉靖皇帝笑道:“袁爱卿与苏爱卿说得有道理,如今我大明物产极丰,不是海外诸国所能比拟的,他们更需要我大明之物。
既然需要,那就拿银子来买就对了,苏超,你记一下啊,这开海之后,海外诸国只能拿黄金白银来买我大明之物,而且不得从我大明运出去一点黄金白银,只进不出,违反者杀。”
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